Hur vågar ni sprida era nycklar på ett forum?

OneSwarm Forum » General

Hur vågar ni sprida era nycklar på ett forum?

(62 posts) (33 voices)

Started 4 years ago by HannesP
Latest reply from Aqualords

Tags:

No tags yet.

12 3 Next »

HannesP
Member

Jag gissar att många av de svenskar som skriver här (och det är en del) har sökt sig till OneSwarm sedan IPRED klubbades igenom, så därför skriver jag till er på svenska:

Hur vågar ni dela med er av era nycklar på forumet, såhär öppet? Om det är Antipiratbyrå-gubbar ni är rädda för så missar ni poängen helt - det räcker att en sådan skriver sin egen nyckel i en nyckeldelartråd så ser han allt ni delar med er av.

Så därför frågar jag er, hur vågar ni er på något sådant? Har jag missförstått någonting om hur tekniken funkar?

Posted 4 years ago #
Raum
Member

http://www.aftonbladet.se/debatt/lisamagnusson/article4793001.ab

Posted 4 years ago #
HTFFB
Member

Ja, du har missförstått det. Bockar man i att kompisen är limited så ser han ingenting.

Posted 4 years ago #
HannesP
Member

Hur kommer det sig då att många av dessa nyckelutbytestrådar verkar handla om icke-limited kamratskap?

Posted 4 years ago #
Sambada
Member

Men rätta mig om jag har fel. Även om man ger ut sin passkey till alla så spelar väl det ingen roll eftersom den som laddar ner filen inte vet från vem det är och den som skickar filen inte ser till vem han/hon skickar filen till. På detta sätt så sluts cirkeln och det ända man får är filen. Rätta mig gärna, för jag tänkte precis skiva o fråga varför alla ger ut sina passkey, men tänkte på detta.

Posted 4 years ago #
Sambada
Member

Läste precis en som skrev att OM man har limited eller ej så kan man se IP, men man kan inte se filerna man delar ut. Utan det går bara att frå fram via sökning. VILL ha info :) , har inte laddat ner eller nått utan ville först få allt klart för mig om hur "säkert" det egentligen är, för just nu verkar det som att folk serverar sig själva till anipiratbyrån genom att ge ut passkey o inte ha limited vilket i sin tur ger dem 1. IP. 2 vilka vilker du delar ut. INfo please :D

Posted 4 years ago #
tnek
Member

@Sambada: Ja de serverar sig själva till APB om de skaffar vänner som de inte vet något om och inte kör limited. Det är ju lite som att spela på lotto fast tvärtom, risken är inte stor att det är en person från APB som senare klämmer åt dig om du bara lägger till t.ex. 10st. I gengäld får du ett bättre nätverk och i förlängingen får alla användare ett bättre nätverk. Men en risk är det.

Posted 4 years ago #
High Horse
Member

Är det någon här som verkligen med all säkerhet VET att det är möjligt att se vilket IP något laddas ner från om den som har filen i fråga kör unlimited?

Vad undertecknad kunnat läsa sig till så har limited-funktionaliteten inget alls med visning av IP att göra, dessutom skulle det förta hela iden med OneSwarm då programmet är byggt just för att förhindra detta.

Det jag egentligen hänger upp mig på är att om det inte går att spåra en nedladdning eller en fil någons speciell persons IP, vad spelar det då för roll om jag låter någon titta på mina filer, även om det skulle vara lagens långa arm som är där och sniffar så vet de vet ju ändå inte i vems dator de är och tittar..

Och helt ärligt, jag får väl låta vem som helst titta i min dator utan att göra mig skyldig till ett brott? Jag laddar ju faktiskt inte upp något alls genom att låta andra få möjlighet att se vad som finns där.. inte ens en torrent..

Så, är någon här så bra insatt i kodningen och programvaran att de har kompetens nog att reda ut frågetecknen? Gissningar, antaganden och/eller spekulationer undanbedes således..

Posted 4 years ago #
slicedlime
Member

Ja, jag kan definitivt säga efter att ha analyserar protokollet att om någon lyckas nästla sig in på din friendslista så kan han ta reda på:
1. Ditt IP. Detta är grundläggande i teknologin -- har han inte ditt IP kan han inte ansluta. Poängen med OneSwarm är att det döljer ditt IP för *alla andra* än dina vänner.
2. Om det är du eller någon annan som har en viss fil som han tankar hem.

... dvs han kan avgöra vad du delar ut på nätverket. Att han "ser" vad du har på din dator är inte ett problem, men det är inte bara att se, det är att tillgängliggöra för alla andra också, vilket är olagligt.

Att dela nycklar på det här sättet är alltså rätt farligt om man vill pyssla med illegal fildelning. Jag ser inte poängen med att ens bry sig om OneSwarm i så fall -- torrents är betydligt bekvämare om man ändå inte bryr sig om säkerheten.

Posted 4 years ago #
Spindel
Member

Ditt IP kommer alltid synas, dock om du sätter folk till limited ser de inte vad du har för filer. De vet därför inte om filen de laddar ned från dig faktiskt har sitt ursprung på din dator eller om du enbart routar den från någon annans dator.
I de flesta fall ser du inte heller vad det är du routar om du är en mellanhand eftersom trafiken som går genom dig då är krypterad (samma gäller folk som routar till dig), du vet dessutom inte om den du routar till är sista anhalt på vägen eller bara ett mellanstop. Precis som att du inte vet om den du routar från är ursprungliga källan eller bara en på vägen mellan dig och källan.

Så om folk är smarta och kör "limited" (vilket alla inte gör) blir det omöjligt att veta var filer kommer ifrån, det enda man kan se är den sista routing punkten om du är den som laddar ner eller den första routing punkten om du laddar upp. Väldigt svårt att bevisa någonting [ironi]även med skärmdumpar [/ironi]

Posted 4 years ago #
keyram
Member

Jag sätter Limited på alla som har satt limited på mig eller som INTE delar med sig några filer. Någon från APB lär ju inte lägga upp en massa upphovsrättsskyddat material som folk kan tanka, då begår de ju samma brott själva. Då kan man ju anta att om personen delar med sig skyddat material så är den personen "säker" att dela filer med.

Posted 4 years ago #
Rask
Member

Jag tror inte Anti Pirat Byrån orkar sitta och lägga till vänner i OneSwarm. Det finns så många ner laddare så de tar väll de som är lättare att komma åt. Men jag vet inte..
jag tycker det är jobbit att sitta och lägga till vänner, tror anti piratbyrån tycker lika dant :P

Posted 4 years ago #
AxMi-24
Member

Limited gör att man inte kan se vad du delar ut. Men om man bygger ett väldigt platt träd (i princip kopia av nätet) så går det att gissa att det man laddar ner går direkt. Då är det ganska självklart villken IP det handlar om. Lägg till IPRED så får man personen och förmodligen husransakan. Så om ni inte kör hel krypterat hemma med trigrar som stänger av datorn och rensar nycklar är delande av nycklar nog inte världens smartaste lösning.

Hela ideen med f2f är att man kan lite på de man har direkt anslutning till. På detta vis kan inte APB eller resten av mafian se annat än deras "vänner". Det är segare men säkert till skillnad från att dela nycklar här.

Posted 4 years ago #
ciderkompaniet
Member

"Men om man bygger ett väldigt platt träd (i princip kopia av nätet) så går det att gissa att det man laddar ner går direkt."

Tror du på fullaste allvar att detta är något APB sysslar med? Tror du att det är något som håller i en domstol? Även om jag har addat självaste Henrik Pontén så spelar det ingen som helst roll. Jag kör limited och det enda han kan se är att jag vidarebefodrar trafik. Jag har ingen som helst aning om vad eller ens att jag vidarebefodrar något. Hur ska jag ska kunna fällas i domstol för medhjälp till något om jag inte ens har teknisk möjlighet att vara medveten om det? Jag måste ju i princip dekryptera trafiken och utifrån de bitar som går via mig försöka pussla ihop vad det är för originalverk och därefter avgöra ifall det är upphovsrättsskyddat eller ej. Jag skulle gärna vilja se APB övertyga en domstol om att jag har gjort just följande under den tidsperiod då dom menar att brottet skulle ha begåtts.

Posted 4 years ago #
Hampoo
Member

Tack ciderkompaniet
nu är jag med i svängarna

Posted 4 years ago #
Garath
Member

Håller med cider, det är just detta som många är väldigt osäkra på och gör det svårt för folk att veta om man kan fälls för OS eller ej. Hoppas på mer info

Posted 4 years ago #
Dumper
Member

För att citera slicedlime

"men det är inte bara att se, det är att tillgängliggöra för alla andra också, vilket är olagligt."

Posted 4 years ago #
ciderkompaniet
Member

Dumper:
Jag är ingen jurist, men jag tror att det är ytterligt svårt att döma någon för medhjälp till tillgängliggörande om personen i fråga inte ens har en teknisk möjlighet att vara medveten om huvudbrottet.

Posted 4 years ago #
maintopics
Member

Det är inga som helst problem att identifiera en person som huvudsaklig nedladdare i alla fall. Det finns en tråd om detta redan.

Du är APB, du delar ut fil X, din vän laddar ned filen och når en hastighet som är högre än hans Upload max. Han är busted.

Så mitt tips: LADDA INTE NED IFRÅN APB!.. då är ni nämnligen rökta.

Posted 4 years ago #
Garath
Member

Kan man se om en vän laddar hem något ifrån en själv?

Posted 4 years ago #
KlaWs
Member

Fast är inte poängen med detta att om jag addar min vän x, som är vän med y, som i sin tur är vän med z, så får jag tillgång till x, y och z?

Vilket i sin tur betyder att all min trafik kommer gå via x för min del, men all tankning kan komma från y eller z?

Om det är z som har filen så går den z -> y -> x -> mej.

Vilket då enbart visar att jag tankar ifrån x, men x behöver inte sitta med självaste filen då resterande är dolt för mej?

Så om det nu skulle vara ATB som sitter mitt emellan DÅ är man körd, men oddsen till att det skall ske borde inte vara så stor om ALLA inte är vän med ALLA?

Eller har jag fått allt om bakfoten?

Posted 4 years ago #
ciderkompaniet
Member

maintopics: Brottsprovokation är olagligt i Sverige, därmed faller ditt scenario.

KlaWs:
"Så om det nu skulle vara ATB som sitter mitt emellan DÅ är man körd, men oddsen till att det skall ske borde inte vara så stor om ALLA inte är vän med ALLA?"

Nej. Ditt scenario förutsätter att: 1. ALL trafik går genom ATB (vilket den troligtvis inte gör om du har mer än en 1 vän och försöker ladda något populärt). 2. Att ATB sitter och dekrypterar trafiken. Jag kan inte så mycket om kryptering, men jag tror att det är svårt, och jag tror inte att det är något ATB sitter och håller på med. Dom sysslar mest med "cider" och "tårrenter" och "ögonblicksbilder".

Posted 4 years ago #
maintopics
Member

Cider, det är inte alls brottsprovokation. Det här är civilmål och inte ett brottsmål. Det är en helt annan situation med omvända beviskrav. Jag som rättighetsinnehavare kan godkänna att mina verk används i dessa syften. Så min teori håller fortfarande.

Är sugen på att sätta upp ett experiment på detta.

Dessutom, APB har väl aldrig dragit sig för att provocera fram bevis? Titta på infiltrationen av Bahnhof t.ex.

Posted 4 years ago #
ciderkompaniet
Member

maintopics: Visst, jag är som sagt ingen jurist, så jag kan mycket väl ha fel, men jag får bara inte det du säger att gå ihop. Så du menar att du som rättighetsinnehavare kan ge APB tillstånd att dela ut ditt upphovsrättsskyddade verk, och sedan sätter ni dit den som laddar ned det... ? Sätter dit för vaddå? Du har ju gett ditt tillstånd.

Posted 4 years ago #
AxMi-24
Member

Cider, de har skärmdumpar som bevis. Jag skulle inte ta chansen och hoppas på att domstolen kommer kräva hög nivå på bevisen. För att inte nämna att det är civilt mål villket betyder att det är du mot en rik organisation. Med andra ord är du fucked om de hoppar på dig. En husransakan kommer räcka för att hitta ngt.

Det är så klart frågan om man behöver hastighet eller säkerhet. Jag skulle satsa på säkerhet men det är bara jag.

Posted 4 years ago #
Masken94
Member

Kan ju förstå att detta är ett fat för ATB, men man jag kan ge er lite tips hur att oneswarm blir säkrare.
1.Ha 2 datorer, den ena(dator 1) som du inte använder så ofta, lägger du ut din Nyckel och addar andra(max 10 st), den andra(dator 2) så addar du bara den andra datorn som vän. Smart va?(dator 2 ska du ladda ner och ladda upp med och dator 1 gör du inget med förutom lägger ut din nyckel och addar andra)

2.använd proxy på båda datorerna om det skulle pirra i magen.

Detta kallar jag extremt anonymt i oneswarm.(borde vara nästan omöjligt för ATB)
Tackar och bockar dom som tycker att detta tipset är bra.

Posted 4 years ago #
maintopics
Member

Masken94: Proxy (gärna VPN) är ju en annan grej självklart (hur fixar du in proxyn i 1S?). Gör du inte det, kör du utan proxy så kommer APB att kunna ta dig hur lätt som helst i 1S.

Grejen är inte att bevisa att det är du. Grejen är den att du omöjligen kan sätta emot något när dom kommer med en armada av advokater. Rättsäkerheten är NOLL, hör mig, NOLL. Kolla på de fallen som gått upp i domstol.

Posted 4 years ago #
Masken94
Member

Ja, bra fråga hur man skaffar proxy(VPN). Har inte testat än ska bara installera ubuntu på dator 1 :D men oneswarm går ju igenom internet explorer/mozilla firefox, så det är ju bara sätta proxyn på dom(om jag har rätt)ska testa lite senare.

Posted 4 years ago #
Frackt
Member

Det känns ju inte som om det är särskilt stor risk att åka fast, men visst börjar man fundera. Hur är nyckeln konstruerad egentligen? Har inte riktigt fått det och hur man kopplar upp sig mot vännerna klart för mig. Är det möjligt att byta ut nyckeln (antar att man förlorar vännerna) på något sätt, är det helt enkelt genom ominstallation?

Posted 4 years ago #
pagge
Member

Det verkar som om många är fundersamma över hur det hela fungerar. Jag föreslår att ni läser kapitel 3 i detta papper http://oneswarm.cs.washington.edu/f2f_tr.pdf

Det är förvisso lite formellt då datalogerna vill visa sig balla med sina häftiga ord, men orkar man plöja sig igenom så står allt man kan tänkas vilja veta där.

Edit:
För de som inte ids läsa tror jag är god grundprincip är att utgå ifrån att alla man lägger till som "friend" kan sätta dit en. Mao, adda bara friends ni litar på.

Posted 4 years ago #

RSS feed for this topic

12 3 Next »

Reply »

You must log in to post.